Fonte http://alencontre.org/societe/syndicats/ukraine-les-patrons-utilisent-la-guerre-pour-retirer-des-droits-aux-travailleurs-et-travailleuses.html 28 de Dezembro de 2022, Alencontre, Sindicatos, Ucrânia
Entrevista com Yuri Samoilov, Sindicato
Independente dos Mineiros da Ucrânia
Yuri, muito obrigado por teres tido tempo
para nos responder nas difíceis condições em que estás por causa da guerra.
Para começar, pode dizer-nos algumas palavras sobre si e sobre o seu papel no
movimento operário em Kryvyi Rih?
O meu nome é Yuri Samoilov e sou o presidente do Sindicato Independente dos
Mineiros da cidade de Kryvyi Rih. Além disso, represento a Confederação Local
dos Sindicatos Independentes, que inclui também trabalhadores ferroviários,
professores, cuidadores e trabalhadores do sector dos serviços. Actualmente, o
Sindicato dos Mineiros também inclui trabalhadores da metalurgia e
trabalhadores médicos.
Quando é que a sua organização foi
fundada?
Em Kryvyi Rih, foi fundada em 1992.
Quem são os maiores empregadores, ou as
maiores empresas de Kryvyi Rih, para além da Arcelor Mittal, que todos
conhecemos?
Existem minas, fábricas e instalações de aço pertencentes a oligarcas
ucranianos: Yaroslavsky, Kolomoisky e Akhmetov. Quando entras em greve, entras
em conflito com estes três oligarcas.
E as suas organizações estão presentes na
Arcelor Mittal?
Na Arcelor Mittal temos uma secção de cerca de 400 pessoas, incluindo
funcionários de empresas sub-contratadas. Há cerca de mil pessoas que são
empregadas directamente pela Arcelor Mittal, e na sub-contratação pode haver
até 20.000 pessoas. A maioria trabalha em empresas locais. Actualmente temos
duas secções lá.
Quantos membros tem o seu sindicato em
Kryvyi Rih?
Por
volta de 2400.
Disseste-nos que havia greves todos os
anos em Kryvyi Rih, quando foi a última?
A última grande greve ocorreu em 2020, com um grupo de mineiros a
permanecer 46 dias no subsolo. No início eram cerca de 500, e no final da greve
havia cerca de 50 pessoas no subsolo. Além disso, houve manifestações,
investimos sobre o palácio presidencial, ou seja, fomos a Kiev para uma
entrevista com o presidente. Houve confrontos com a polícia. Estávamos a lutar
por um aumento salarial de 30% e pela manutenção da protecção social para
mineiros e trabalhadores das minas, os mineiros. Os patrões afirmaram que hoje
o trabalho nas minas, no subsolo, já não é perigoso, que os mineiros já não
trabalham em condições difíceis e perigosas, e foi isso que provocou o
conflito. Este conflito ainda está em curso, neste momento está numa fase
silenciosa. Penso que nos próximos dois anos, esta história de questionar a
protecção social será repetida. Agora, os patrões estão a usar a situação da
guerra para retirar os direitos e garantias dos trabalhadores, tanto
financeiras como sociais.
Qual é a situação actual da indústria em
Kryvyi Rih?
A indústria opera em cerca de 30% da sua capacidade. Alguns trabalhadores
são dispensados. Onde estamos presentes com o sindicato, as coisas são feitas
de uma forma bastante civilizada, mas onde não estamos presentes, os
trabalhadores são simplesmente expulsos e não recebem os seus salários. Muitos
dos homens de Kryvyi Rih servem no exército. As pessoas experimentam stress
constante, porque neste momento pode haver "trabalho" por
"dinheiro". Insisto na palavra "de", sobre a incerteza.
Pode muito bem ser que não haja trabalho nem dinheiro. Há muitas pessoas
deslocadas, refugiados, na cidade. Que vêm de Zaporizhia, região de Donetsk. A
maioria está à procura de trabalho. Também causa uma forma de pressão, porque
os patrões sabem que podem sempre encontrar alguém para contratar,
especialmente em pequenas empresas. Os salários estão agora a ser cortados em
quase todo o lado.
Que salário recebem os trabalhadores
durante os períodos de paralisação?
Cerca de metade do que ganhavam enquanto trabalhavam. Ou nada.
E é legal?
Sim, agora é legal. Algumas das garantias sociais foram retiradas aos
trabalhadores ao nível da Verkhovna Rada (parlamento ucraniano) pelas
autoridades.
Como mudaram as relações laborais e os
salários desde a guerra para os trabalhadores e trabalhadoras que ainda têm o
seu emprego?
Se falarmos globalmente, existe um fundo de protecção dos trabalhadores,
através do qual talvez alguns vejam os seus salários mantidos. Mas para a
maioria dos trabalhadores, os salários foram reduzidos. Isto deve-se
principalmente ao facto de alguns subsídios e prémios terem sido reduzidos ou
retirados completamente.
Como mudaram os horários de trabalho?
É muito variável, por exemplo, algumas pessoas trabalham apenas dois ou
três dias por semana. Outras trabalham doze horas por dia, seis dias por
semana. A lei em geral já não é aplicada aqui. Os mineiros já não trabalham no
subsolo durante sete horas seguidas, mas dez horas. Na superfície, as pessoas
trabalham doze horas. Os empregadores justificam isto através do toque de
recolher obrigatório. Há seis meses que não conseguem adaptar a logística ao
toque de recolher obrigatório, e não o farão de qualquer maneira. Em vez disso,
nas empresas adaptamo-nos o melhor que podemos. Os trabalhadores trabalham mais
tempo no subsolo. Temos um toque de recolher obrigatório na cidade das 22:00 às
6:00.
E não há passes especiais para circular
durante o toque de recolher obrigatório?
Não. É difícil conseguir seja o que for a este respeito, já é uma questão
militar.
E quais são as principais tarefas dos
sindicatos Kryvyi Rih neste momento?
Tal como no início da guerra, a nossa tarefa é ajudar os nossos membros do
sindicato que estão agora a servir nas forças armadas. Diria isto, fornecer ao
exército um nível tão básico como vestuário e equipamento para o frio precisa
de melhorar. O Inverno já começou, e é duro. Antes da guerra, um empregador não
tinha o direito de despedir um empregado sem o acordo do sindicato. Agora
foi-lhes dado esse direito e estão muito ansiosos por usá-lo. Dizem que não há
trabalho, e basta, não têm de dar razão para a demissão. Elon Musk ficaria
feliz, porque estes são os seus métodos, a liberalização das relações laborais.
Mas o que é que os sindicatos ainda estão
a fazer?
Às vezes, por exemplo, pessoas diferentes ligam-me e dizem que "um
membro da minha família morreu na frente e o seu corpo está algures numa zona
neutra não muito longe da cidade, venha ajudar-me a consegui-lo". Na
Europa, os sindicatos podem até ter medo de pensar nisso, enquanto aqui temos
de lidar com isso de uma forma ou de outra, e estamos a fazê-lo.
Há muitos problemas diferentes relacionados com os militares, mas porque é
que estamos a falar do exército? Porque várias centenas de membros do nosso
sindicato foram chamados ao exército, mas ainda têm os seus empregos. Os seus
contratos de trabalho não estão suspensos. Ainda não estão, mas tudo pode acontecer.
São membros da nossa união e continuam a sê-lo. Tudo aqui está interligado: as
relações laborais, a situação das empresas, a situação na cidade, as diferentes
relações pessoais. Pode dizer-se que o sindicato lida com todas estas áreas. A
legislação na Ucrânia foi altamente liberalizada. Os soldados também são
trabalhadores, e os sindicatos no exército não são reconhecidos. É verdade que
um soldado do exército não pode ser despedido, só pode ser morto ou ferido!
No que se refere à ajuda humanitária, levamos em mente as nossas missões
com os membros da nossa união. Pode dizer-se que as actividades do sindicato
foram transferidas para os militares. Não conheço outros países, mas na Ucrânia
os sindicatos não existem no exército, existe mesmo a proibição de sindicatos
em estruturas militares. Foram feitas tentativas de estabelecer sindicatos aí,
mas foram rapidamente destruídas.
E onde servem os membros do seu
sindicato, estão juntos ou em unidades diferentes?
A maioria serve aqui.
Antes da guerra e no início da guerra, foram aqui treinadas unidades de defesa
territorial. Havia aquilo a que eu chamaria sub-contratação para o exército.
Pode parecer ridículo, mas hoje falei com um dos nossos activistas, e há muitas
nuances legais em torno do estatuto dos combatentes. Por um lado são militares,
por outro não são, e no terceiro não é de todo claro. Mas em qualquer caso, os
nossos homens estão em todo o lado, desde Kharkov a Kosy Kinbursk. Tenho
contactos em quase toda a linha da frente.
Qual é a atitude dos seus membros do sindicato para a guerra agora? O que é que esperam, o que é que querem?
A maioria das pessoas está à espera da vitória. Esperamos a vitória, mas
também temos uma abordagem de classe.
O que pode mudar depois da vitória, em
Kryvyi Rih e na Ucrânia?
Pessoalmente, espero que a auto-confiança cresça entre as pessoas. Nas
últimas décadas, as pessoas perderam a fé em si mesmas e nos que as rodeiam.
Nas organizações sociais, nos sindicatos, no exército. O exército de hoje tem
muito apoio, embora todos saibam que há problemas. No nosso país, o exército e
o povo são iguais. Esta é a diferença entre o nosso exército e o exército
russo, aqui todos, mesmo que não estejam na frente, ajudam e participam. Queria
também falar sobre este assunto, temos uma mobilização interna e horizontal,
que pode permitir corrigir os erros cometidos pelas autoridades. Quero dizer,
mais no campo económico, não no campo militar.
E qual é a situação em Kryvyi Rih agora,
parece que há bombardeamentos de novo?
A situação é muito
difícil. Não há electricidade em metade da cidade, seiscentas pessoas,
mineiros, estão no subsolo. Apenas há meia hora atrás recebi as últimas
informações sobre a sua evacuação. Hoje pensei que deveríamos usar o Starlink
[um sistema de satélite instalado por Elon Musk], porque muitas vezes não há
forma de comunicar. De qualquer modo, conhece alguns dos nossos rapazes,
recentemente não consegui comunicar com eles, a Internet estava em baixo, até
as redes móveis estavam em baixo. Temos cada vez mais problemas com a
electricidade e as ligações, e tudo indica que o período de Inverno será muito
tenso.
Mudou alguma coisa na cidade depois da libertação de Kherson e das cidades vizinhas? [A reunião ocorreu quatro dias após a retirada das tropas russas de Kherson em Novembro.]
A mentalidade mudou. Conheci pessoas do Oblast de Kherson que agora vivem
em Kryvyi Rih, preparavam-se para regressar a casa, ao campo, a pequenas
cidades. Mas em que estado de espírito podes estar quando chegares a casa e a
tua casa já não estiver lá. Em algumas aldeias não há casas, como durante a
Segunda Guerra Mundial. Não é só que não há telhados, não há edifícios.
Volodya, um mineiro de Kryvyi Rih, estava no sul. Disse que o fedor era
horrível por causa dos cadáveres. É por isso que não há euforia, mesmo que haja
alegria após a libertação de Kherson. É difícil lá, não há água ou electricidade,
nem gás, numa cidade com cerca de 350.000 habitantes. Agora são talvez 150.000,
porque mais de metade da população deixou a cidade. Dizem que mais de 100.000
pessoas foram para a Rússia, mas, tanto quanto sei, a maioria foi directamente
para a Polónia através da Letónia e da Lituânia. Agora todos receiam que
tenhamos de negociar. A situação na Ucrânia poderá manter-se assim por mais
alguns anos.
Queria também que nos dissesse sobre a
situação e o papel das mulheres no movimento sindical de Kryvyi Rih.
Em Kryvyi Rih, os "leafminers" (“bichos mineiros”) desempenham um
papel vital na nossa organização. A greve de 2020 repousava em grande parte
sobre os ombros das mulheres. Têm sido muito activas. Há minas na nossa cidade
onde mais mulheres trabalham do que homens. As mulheres sentem a protecção
oferecida pelo sindicato. Entendem que se não houvesse sindicato ou greve em
2020, teriam de trabalhar mais cinco anos e teriam menos duas semanas de
férias. Hoje, os mineiros têm uma média de 52 dias de férias, e houve uma
proposta para reduzi-los para 28 dias. É óbvio que temos de lutar por isto. No
nosso sindicato, as mulheres representam cerca de 30% dos membros, são mineiras
e operárias do metal.
E como é que a guerra as afectou?
Há mulheres que foram para a frente, há membros da nossa união que estão actualmente
a lutar. Algumas mulheres foram para a Polónia ou para a República Checa no
início da guerra. A maioria regressou. A maioria das mulheres está agora aqui
no trabalho.
Quer acrescentar algo, talvez haja algo
que gostaria de dizer que não lhe perguntei?
Estou muito grato à sua organização [SUD Solidaires], estou feliz por nos
conhecermos. Já recebemos a sua delegação várias vezes, e está em vias de fazer
um filme sobre nós. Assim mais pessoas saberão quem somos. Temos lutado por
várias décadas. Agora sabemos mais sobre nós e isso dá-nos mais força, tanto
para nós como para ti. Quanto mais falarmos, mais fortes seremos, estou
convencido.
O que espera do movimento sindical internacional?
Aguardo com expectativa a consolidação a nível internacional do movimento
sindical independente, o que é muito importante. O movimento sindical no mundo
foi criado há muito tempo, mas, do meu ponto de vista, foi inteiramente
burocratizado. Estas estruturas não tratam das actividades sindicais, mas sim
das actividades culturais e literárias. Há estruturas sindicais e há membros do
sindicato, que são separados. Estamos a trabalhar contigo para mudar isso.
Espero que as nossas reuniões e discussões criem tudo isto do zero.
Obrigado, e vitória para todos!
Entrevista conduzida por Ignacy Józwiak
– Inicjatywa Pracownicza – Iniciativa dos Trabalhadores –
em Novembro de 2022, editada e publicada a 25 de Dezembro de 2022 por Christian
Mahieux para a Rede
Internacional de Solidariedade e Luta Sindical.
Este artigo
foi traduzido para Língua Portuguesa por Luis Júdice
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